CDB 2011 définitif

38 Responses to CDB 2011 définitif

1. 

   Mmarsupilami on février 9, 2012 at 9:27

   Si on fait les choses sérieusement en ne retenant que les productions à plus de 15 votes, King Creosote est le grand gagnant!

   Et derrière, tir groupé français : Trio Joubran, Trunks, Strended Horse, VIOL, Cheveu. Y a que le Mini-Mansions et Black Jo Lewis pour s’intercaler.

   Morale de l’histoire : vous avez de très bons goûts pour la tête de classement et, pour le reste, vous êtes un troupeau de franco-franchouillards-cocorico-poetpoet!
2. 

   Thierry on février 9, 2012 at 9:50

   Même si je n’aime pas tout dans les « 20″, ça c’est un classement qui a de la gueule, bien varié.
   On est pas chez Q ou les Inrocks
3. 

   Guic' the old on février 9, 2012 at 10:24

   Bon, même si j’arrive à retrouver facilement 5 albums que j’aime bien ou beaucoup dans le top 20…

   C’est quand même un classement final qui brille par son snobisme. Involontaire, certes, mais quand même^^.

   Effectivement on est pas chez Les Inrocks. Mais s’ils sont plus lus que le CDB alors que le CDB est gratuit à la lecture, y aptêt une raison.

   Cela dit, il me semble évident de m’incliner devant le travail amassé cette année encore par G.T. Bravo, et promis en 2012 je travaillerai mieux.
4. 

   Benoit on février 9, 2012 at 10:46

   D’accord avec marsup pour ne retenir au classement final que les albums ayant au moins 15 ou 20 votes ou alors considérer que ne peuvent être élus les albums notés par au moins 50% des inscrits « actifs » sur le CDB. Enfin voilà c’est une idée comme ça.
5. 

   G.T. on février 10, 2012 at 12:34

   @Mmarsu : C’est un bon résumé ^^
   (mais le Trio Joubran n’est pas vraiment français, ce sont des palestiniens – qui vivent à Paris depuis quelques années, certes, mais palestiniens tout de même).

   @Guic : merci !

   @Thierry : on est d’accord…

   @Benoît : Oui, mais c’est toujours le même problème, à partir de quand fixer la limite ? 10 notes ? Ce serait le Lucas Santtana en tête… 15 notes ? Le King Creosote…

   Je pense qu’il faut tout de même laisser leurs chances aux albums plus « confidentiels » (ou arrivés plus tard, qui ont forcément moins de votes que ceux qu’on voit en tête toute l’anné). Le tout est, à mon sens, que ça ne semble pas trop « injuste ». Par exemple, si le Matana Roberts avait 8,08 de moyenne et le Lucas Santtana 8,02, ce ne serait pas juste que le Matana Roberts soit en tête avec si peu d’avance alors qu’il n’a que 6 votes contre 11 pour Santtana. Mais là, entre 8,08 et 7,77, il me semble y avoir suffisamment de marge. C’est important pour l’album de l’année, moins pour le reste… car être 5° ou 6° du CDB, ça n’a pas une importance démesurée, même si, dans le cas présent, ce n’est pas tout à fait « juste » puisque le 5°, Jacuzzi Boys a 8 votes avec 7,63 de moyenne et le 6°, King Creosote, a 18 votes avec 7,61 de moyenne… si c’était la première place en jeu, j’aurais demandé à ce que plus de blogueurs notent le Jacuzzi Boys…

   Et puis… le classement est surtout ce que tout le monde en fait… après tout, chacun a le droit de noter le Matana Roberts. Pour revenir à un débat d’il y a peu de temps, plus le CDB évolue au fil des années, et moins je considère le fait de noter des albums dans des genres que l’on connaît bien et que l’on apprécie comme pertinent (sauf cas extrême de quelqu’un qui mettrait 0 à n’importe quel album de rap ou de jazz parce qu’il n’aime pas le jazz et le rap). Le Matana Roberts est dans le groupe de tête depuis plusieurs semaines, s’il y en a qui considèrent vraiment qu’il ne le mérite pas, qu’ils le notent dans le temps imparti, ou se taisent à jamais^^
6. 

   Thierry on février 10, 2012 at 12:37

   Pas d’accord …
   La barre de 15 ou 20 notes est beaucoup trop élevée quand on regarde le nombre de votes moyen par album.

   On ne retrouverait dans le classement que les plus connus des moins connus, ou les plus « bloguisés ».
   Le classement perdrait alors tout son intérêt.

   Ou alors, il faudrait que le nombre de votants augmente considérablement.
7. 

   G.T. on février 10, 2012 at 1:07

   @Thierry : Donc on est bien d’accord ^^
8. 

   lyle on février 10, 2012 at 6:13

   « qu’ils le notent dans le temps imparti, ou se taisent à jamais » sauf que je ne vais pas m’enfiler un disque 3 fois juste pour le plaisir de lui mettre une note qui le fera baisser…

   En fait il faudrait faire des classement par genre…
9. 

   El Funcionario on février 10, 2012 at 6:48

   Quelques réflexions en vrac…

   Vu l’intro, je devrais me sentir concerné, mais je vais essayer de faire abstraction de Blue Chill. Disons tout simplement que pour moi notre album n’avait pas vocation à être dans le CDB, et que donc peu importe sa place. Je suis juste heureux si ça ait pu aider à le diffuser (J’ai essayé de faire de la pub sur des blogs pour avoir des chroniques et donc de la visibilité, mais je ne dois pas être doué pour ça)

   Par contre je trouve un peu bizarre cette petite tambouille avec une note arbitraire. Je pensais franchement qu’on aurait quelque chose comme sur Music Lodge l’année dernière: les albums qui ont trop peu de notes n’y figurent pas, et puis c’est tout. De toute façon, si ce classement a pour vocation de proposer un guide à des lecteurs égarés, il y a beaucoup trop de références, de quoi être perdu. Et je ne doute pas que nous aurions eu le droit à la rubrique « Tout le monde s’en branle, mais tout le monde a tort » dans les CDB Awards avec les bons albums peu notés.

   Pour finir sur autre chose, maintenant que ce truc est bouclé et qu’on va pouvoir noter 2012 à une vitesse de croisière, je me demandais, GT, si tu ne pensais pas réactiver les battles d’albums de la décennie 2000 sur ton blog. J’ai quelques idées
10. 

    sickofmotion on février 10, 2012 at 10:35

    Les voilà les classements par genre. J’ai modifié quelques trucs quand même, du style Blut Aus Nord et Rivulets qui étaient classés dans Rock, Nils Frahm dans Jazz, ça n’allait pas trop à mon sens, plus quelques autres qui n’avaient pas de classement du tout dont Calomito que j’ai mis dans Rock sans trop savoir puisque je ne l’ai pas écouté.

    #Rock/Pop
    1. Sisters of Your Sunshine Vapor – Spectra Spirit 7,6 (11 votes)
    2. Jacuzzi Boys – Glazin’ 7,6 (8 votes)
    3. Tom Waits – Bad as Me 7,5 (9 votes)
    4. Mini Mansions – Mini Mansions 7,5 (15 votes)
    5. The Oscillation – Veils 7,4 (12 votes)
    6. Bass Drum Of Death – GB City 7,4 (11 votes)
    7. Marcel Kanche – Vigiles de l’Aube 7,3 (13 votes)
    8. Driving Dead Girl – Don’t give a Damn about Bad Reputation 7,3 (6 votes)
    9. Young Widows – In and out of youth and lightness 7,3 (5 votes)
    10. The Skull Defekts – Peer Amid 7,3 (12 votes)
    11. Shapes Have Fangs – Dinner in the Dark 7,2 (11 votes)
    12. Agent Side Grinder – Irish Recording Tape 7,2 (12 votes)
    13. Gruff Rhys – Hotel Shampoo 7,1 (7 votes)
    14. Cheveu – 1000 Mille 7,2 (22 votes)
    15. Calomito – Cane Di Schiena 7,2 (5 votes)
    16. Ga’an – Black Equus 7 (5 votes)
    17. Tim Cohen – Tim Cohen’s Magic Trick 7 (14 votes)
    18. Metal Mountains – Golden trees 6,9 (6 votes)
    19. Yann Tiersen – Skyline 6,9 (6 votes)
    20. Ty Segall – Goodbye Bread 6,9 (10 votes)
    21. Slug Guts – Howlin’ gang 6,9 (8 votes)
    22. Kate Bush – 50 Words for Snow 6,8 (6 votes)
    23. Black Lips – Arabia Mountain 6,8 (11 votes)
    24. Other Lives – Tamer Animals 6,8 (8 votes)
    25. J Mascis – Several Shades of Why 6,8 (13 votes)
    26. Jesse Sykes & The Sweet Hereafter – Marble son 6,8 (12 votes)
    27. Wells & Moffat – Everything’s Getting Older 6,8 (6 votes)
    28. Baxter Dury – Happy Soup 6,7 (15 votes)
    29. Left Lane Cruiser – Junkyard speedball 6,7 (11 votes)
    30. Stephen Malkmus & the Jicks – Mirror Traffic 6,7 (11 votes)
    31. Mina May – Everything was beautiful and nothing hurt 6,7 (9 votes)
    32. Cat’s Eyes – Cat’s Eyes 6,7 (5 votes)
    33. Manicure – Grow Up 6,7 (5 votes)
    34. Moon Duo – Mazes 6,6 (11 votes)
    35. Yellowbirds – The color 6,6 (5 votes)
    36. Night Beats – Night Beats 6,6 (6 votes)
    37. Youth Lagoon – The Year of Hibernation 6,6 (6 votes)
    38. Velvet Condom – Stadtgeil 6,6 (8 votes)
    39. Akron/Family – ST/II : The Cosmic Birth of Shinju TNT 6,5 (16 votes)
    40. 31knots – Trump Harm 6,5 (7 votes)
    41. Black Pistol Fire – Black Pistol Fire 6,5 (6 votes)
    42. Crystal Stilts – In love with oblivion 6,5 (9 votes)
    43. Thee Oh Sees – Castlemania 6,5 (14 votes)
    44. The Feeling of Love – Dissolve me 6,4 (7 votes)
    45. Blue Chill – Heartlag 6,4 (5 votes)
    46. OBN IIIs – The One and Only 6,4 (5 votes)
    47. (Please) Don’t Blame Mexico – Concorde 6,4 (15 votes)
    48. She keeps Bees – Dig On 6,3 (3 votes)
    49. Mick Harvey – Sketches from the Book of the Dead 6,3 (6 votes)
    50. Cult Of Youth – Cult Of Youth 6,3 (8 votes)

    #Folk/Folk-rock
    1. King Creosote & Jon Hopkins – Diamond mine 7,6 (18 votes)
    2. Stranded Horse – Humbling Tides 7,5 (22 votes)
    3. VIOL – Gun Street 7,4 (15 votes)
    4. Rivulets – We’re Fucked 7,3 (8 votes)
    5. Dark Dark Dark – Wild Go 7,3 (6 votes)
    6. Eilen Jewell – Queen of the Minor Key 7,3 (8 votes)
    7. Mirel Wagner – Mirel Wagner 7,3 (6 votes)
    8. Marissa Nadler – Marissa Nadler 7,2 (8 votes)
    9. Slackeye Slim – El Santo Grial : La Pistola Piadosa 7,2 (8 votes)
    10. Thurston Moore – Demolished Thoughts 7,2 (15 votes)
    11. Jerry Leger – Traveling Grey 7,1 (7 votes)
    12. Declan De Barra – Fragments footprints and the forgotten 7 (11 votes)
    13. Bonnie ‘Prince’ Billy – Wolfroy Goes To Town 7 (5 votes)
    14. The Missing Season – To the Fire 6,9 (6 votes)
    15. Jim Yamouridis – Into the Day 6,9 (14 votes)
    16. Jonathan Wilson – Gentle Spirit 6,8 (6 votes)
    17. Kurt Vile – Smoke Ring for my Halo 6,8 (12 votes)
    18. Mansfield Tya – Nyx 6,8 (6 votes)
    19. Joe Henry – Reverie 6,8 (5 votes)
    20. Abigail Washburn – City of Refuge 6,8 (8 votes)
    21. Ensemble – Excerpts 6,8 (6 votes)
    22. Ben Caplan & The Casual Smokers – In the time of the great remembering 6,6 (4 votes)
    23. Rauelsson & Peter Broderick – Réplica 6,6 (8 votes)
    24. Zak Laughed – Love is in the Carpet 6,5 (6 votes)
    25. Jay-Jay Johanson – Spellbound 6,4 (7 votes)
    26. Timber Timbre – Creep On Creepin’ On 6,3 (14 votes)
    27. Glenn Jones – The Wanting 6,1 (5 votes)
    28. Bill Callahan – Apocalypse 6 (10 votes)
    29. Josh T. Pearson – Last of the country gentlemen 5,9 (17 votes)
    30. Chelsea Wolfe – The Grime and the Glow 5,9 (4 votes)

    #Jazz/Blues
    1. Matana Roberts – Coin Coin Chapter One: Gens de couleur libres 8,1 (6 votes)
    2. Ambrose Akinmusire – When the heart emerges glistening 7,5 (9 votes)
    3. Steve Coleman & Five Elements – The Mancy of Sound 7,4 (6 votes)
    4. Colin Stetson – New History Warfare vol.2 : Judges 7,3 (11 votes)
    5. Arat Kilo – A night in Abyssinia 7,2 (7 votes)
    6. Weasel Walter, Mary Halvorson & Peter Evans – Electric fruit 6,9 (6 votes)
    7. Julia Hulsmann Trio – Imprint 6,9 (5 votes)
    8. Éric Legnini & The Afro Jazz Beat – The Vox 6,8 (9 votes)
    9. Tommy Guerrero – Lifeboat and Follies 6,8 (12 votes)
    10. Mathias Eick – Skala 6,6 (5 votes)

    #Musiques du monde
    1. Lucas Santtana – Sem Nostalgia 7,8 (11 votes)
    2. Kouyaté-Neerman – Skyscrapers & Deities 7,7 (9 votes)
    3. Le Trio Joubran – As Fâr 7,6 (15 votes)
    4. Boubacar Traore – Mali Denhou 7,1 (8 votes)
    5. Tamikrest – Toumastin 7 (13 votes)
    6. Dengue Fever – Cannibal Courtship 6,9 (11 votes)
    7. A Hawk And A Hacksaw – Cervantine 6,3 (6 votes)
    8. Telebossa – Telebossa 6,3 (5 votes)
    9. Wang Li – Rêve de Sang 5,6 (5 votes)
    10. Imperial Tiger Orchestra – Mercato 5,5 (5 votes)

    #Electro
    1. Field Rotation – Acoustic Tales 7,6 (6 votes)
    2. Gui Boratto – III 7,3 (5 votes)
    3. Moritz Von Oswald Trio – Horizontal Structures 7,3 (10 votes)
    4. Roedelius & Schneider – Stunden 7,3 (7 votes)
    5. Plaid – Scintilli 7 (5 votes)
    6. Stendeck – Scintilla 7 (9 votes)
    7. Semiomime – From memory 6,9 (7 votes)
    8. Apollo Brown – Clouds 6,9 (7 votes)
    9. Seefeel – Seefeel 6,8 (6 votes)
    10. Submerged – Before Fire I was against other People 6,8 (5 votes)
    11. Hecq – Avenger 6,8 (6 votes)
    12. Aes Dana – Perimeters 6,6 (7 votes)
    13. Tim Hecker – Ravedeath, 1972 6,6 (7 votes)
    14. DJ Cam – Seven 6,4 (5 votes)
    15. The Field – Looping State of Mind 6,4 (5 votes)
    16. Karsten Pflum – No Noia My Love 6,3 (3 votes)
    17. Amon Tobin – ISAM 6,3 (8 votes)
    18. Buraka Som Sistema – Komba 6,3 (5 votes)
    19. Death in Vegas – Trans-Love Energies 6,3 (7 votes)
    20. Kangding Ray – Or 6,3 (4 votes)
    21. Raoul Sinier – Guilty Cloaks 6,3 (4 votes)
    22. Stephan Mathieu – A Static Place 6,3 (4 votes)
    23. Zomby – Dedication 6,3 (4 votes)
    24. Agoria – Impermanence 6,2 (8 votes)
    25. Julianna Barwick – The Magic Place 6,2 (6 votes)

    #Post-Rock/Experimental
    1. Trunks – On the Roof 7,6 (15 votes)
    2. Yom and the Wonder Rabbis – With love 7,4 (12 votes)
    3. Nils Frahm – Felt 7,3 (5 votes)
    4. Bruce Lamont – Feral songs for the epic decline 7,2 (13 votes)
    5. Cave – Neverendless 7,2 (9 votes)
    6. Faust – Something Dirty 7,2 (13 votes)
    7. Bardo Pond – Bardo Pond 7,1 (7 votes)
    8. Lumerians – Transmalinnia 6,9 (8 votes)
    9. Three Trapped Tigers – Route One or die 6,8 (4 votes)
    10. Current 93 – HoneySuckle Æons 6,7 (6 votes)

    #Hard/Metal
    1. Lento – Icon 7,4 (5 votes)
    2. Krallice – Diotima 7,2 (5 votes)
    3. Banquet Of The Spirits – Caym : Book of Angels Vol. 17 7,1 (7 votes)
    4. Tombs – Path of Totality 7,1 (8 votes)
    5. Mars Red Sky – Mars Red Sky 6,6 (8 votes)
    6. Graveyard – Hisingen Blues 6,5 (6 votes)
    7. Blut aus Nord – 777 sect(s) 6,4 (8 votes)
    8. Burzum – Fallen 6,3 (6 votes)
    9. Mitochondrion – Parasignosis 6,2 (5 votes)
    10. Primordial – Redemption at the Puritan’s Hand 6,2 (5 votes)

    #Soul/Funk
    1. Anthony Joseph & The Spasm Band – Rubber Orchestras 7,5 (13 votes)
    2. Charles Bradley (feat. Menahan Street Band) – No Time for Dreaming 7,3 (14 votes)
    3. Black Joe Lewis & the Honeybears – Scandalous 7,2 (17 votes)
    4. The Stepkids – The Stepkids 6,9 (6 votes)
    5. The Liberators – The Liberators 6,4 (8 votes)
    6. Mr President – Number one 6,3 (5 votes)
    7. Raphael Saadiq – Stone Rollin’ 5,9 (9 votes)

    #Hip Hop
    1. Action Bronson – Dr. Lecter 6,8 (5 votes)
    2. J. Rawls – The Hip-Hop Affect 6,8 (6 votes)
    3. La Canaille – Par Temps de Rage 6,8 (12 votes)
    4. REKS – Rhythmatic Eternal King Supreme 6,8 (6 votes)
    5. The Doppelgangaz – Lone Sharks 6,7 (5 votes)
    6. Pharoahe Monch – W.A.R. (We Are Renegades) 6,7 (5 votes)
    7. Damu The Fudgemunk – Supply For Demand 6,7 (8 votes)
    8. Big K.R.I.T. – Return of 4Eva 6,7 (6 votes)
    9. Cunninlynguists – Oneirology 6,6 (9 votes)
    10. Stupeflip – The Hypnoflip Invasion 6,6 (10 votes)
    11. Animal Farm – Culture Shock 6,5 (5 votes)
    12. DC the MIDI Alien – Avengers Airwaves 6,3 (3 votes)
    13. Wu-Tang Clan – Legendary Weapons 6,2 (5 votes)
    14. DJ Quik – The Book of David 5,9 (5 votes)
    15. Raekwon – Shaolin vs Wu-Tang 5,9 (5 votes)
    16. J-Rocc – Some cold rock stuf 5,9 (4 votes)
    17. Das Racist – Relax 5,5 (2 votes)
    18. The Roots – Undun 5,5 (4 votes)
11. 

    sickofmotion on février 10, 2012 at 10:38

    Et puis j’ai eu un doute sur Banquet of the Spirits qui était dans Hard/Metal, je l’y ai laissé même si mon instinct (sans avoir écouté, donc) me disait qu’il aurait peut-être plus sa place dans Jazz.
12. 

    Mmarsupilami on février 10, 2012 at 11:31

    Simple précision : je ne pense pas qu’il faut faire un classement avec ceux qui ont plus de 15 votes. Je trouvais simplement que cette lecture-là est intéressante aussi. D’ailleurs, même la liste à 15 votes n’a rien de « mainstream » avec tous ses groupes français.

    Et puis quelle jubilation de voir un tel album ainsi reconnu (après avoir un peu oeuvré pour) et donc moins confidentiel…

    Plus globalement, j’imagine que, pour la plupart d’entre nous, le classement final n’a aucune importance. Perso, je remercie simplement ceux qui m’auront ainsi encouragé à en écouter une série qui était passé out de mon radar…

    Merci à tous donc outre, bien entendu, l’effort plus particulier des organisateurs!!!
13. 

    Joris on février 10, 2012 at 3:08

    Sur les 5 premiers, je n’en ai écouté qu’un…

    M’enfin je suis assez content de la gueule de ce classement. Et de la position du Field Rotation, que j’avais proposé comme ça, je ne m’attendais pas à un tel succès (tout relatif puisque peu de votes, mais tout de même).

    Sinon, une petite remarque qui n’est pas une critique: beaucoup d’albums de genre assez « marginaux » bien classés (musiques du monde et jazz notamment), ce qui est surprenant quand on voit que la majorité des participants n’en sont pas des gros fanas. Petite explication maison: peu de votes sur ces albums, et que des votes de « spécialistes » avec des grosses notes, peu de gens qui se sentent capable de les descendre…

    Je ne vais pas relancer le pénible débat (comment ? je suis en train de le faire ?), puisqu’au final je m’en fiche un peu, et puis ça diversifie le classement. Mais je suis un peu surpris, et je me retrouve mieux dans le classement par genres qu’a fait sickofmotion (beau boulot by the way).
14. 

    Joris on février 10, 2012 at 3:12

    Ah, et évidemment, mon Field Rotation rentre parfaitement dans la catégorie d’albums que je viens de décrire, donc c’est vraiment juste histoire de faire une remarque, au final tout le monde y trouve son compte.
15. 

    arbobo on février 10, 2012 at 4:14

    puisque le cdb est devenu un travail d’équipe,
    le mieux serait sans doute que l’équipe du cdb publie en ouverture de l’édition 2012 ses intentions, dans quel esprit il se situe

    parce que si un membre de l’équipe vient écrire qu’il trouve que c’est un classement de snobs, c’est que visiblement il n’y a pas consensus, alors mettez-vous d’accord entre vous les mecs, ça évitera peut-être quelques coups de sang dans les mois à venir
16. 

    Guic' the old on février 10, 2012 at 4:22

    Joris: « Petite explication maison: peu de votes sur ces albums, et que des votes de « spécialistes » avec des grosses notes, peu de gens qui se sentent capable de les descendre…

    Je ne vais pas relancer le pénible débat (comment ? je suis en train de le faire ?), »

    Mais t’es pas malade??? Tu sais bien que ce débat finit dans le sang, les larmes, les sorties grandiloquentes et les doutes métaphysiques, merde!
    (Quand bien même tu as raison dans ton explication…)
    (Enfin, raison, à moitié: tu oublies de préciser le phénomène inverse: les spécialistes qui se gêneront pas pour descendre un album de « non-spécialiste ».)
    (Et sa conséquence: un artiste de pop qui oublie de transgresser les codes ou de renouveler va se faire défoncer… Mais on se retrouve avec en numero uno un album de jazz élu par les 6 derniers auditeurs de FIP qui ne sont pas chauffeurs de taxi.)

    (Amertume, je suis. Surtout que je suis en train de l’écouter l’album, et là j’en suis au milieu de « I am » et je crois qu’ils sont en train de torturer quelqu’un.)

    Reste que le plus fabuleux paradoxe, c’est qu’en essayant d’être le plus ouvert possible par le biais des propositions de tout le monde et tout on se retrouve à ce que le CDB se referme sur lui-même et propose un classement final qui, désolé, est totalement opaque pour le commun des mortels. Et ça, alors que le prix Mea Culpa c’est le manque de visibilité du CDB… ça me parait totalement antinomique.

    Au final, clair que je me reconnais plus dans le classement par genres (le Rock / Pop et le Folk, étonnant, non?)… Ne serait-ce que parce que… comparer les trucs de genres différents ne tient pas vraiment la route, non? On a déjà eu ce débat, et on avait tranché non, mais… au final on voit au moins une scission musique savante / musique populaire (et qu’on vienne pas me dire que le jazz est une musique populaire. On est plus en 1950) dans le nombre des votes qui influe à mort sur le classement final.

    Ca y est le morceau s’achève. (Et je crois qu’en chemin elle a violé un canard)
17. 

    Guic' the old on février 10, 2012 at 4:29

    si un membre de l’équipe vient écrire qu’il trouve que c’est un classement de snobs,

    C’est pas parce que je trouve le classement, le résultat, über-snob, que je le renie.
    C’est le résultat, c’est ainsi. Et le classement n’est pas le fait de l’équipe mais des votants, et de toute façon, quand bien même, c’est pas parce que je fais partie de l’équipe que je dois être en admiration devant. Devant le boulot amassé, l’organisation malgré les soubressauts etc… il y a toute mon admiration. Mais le classement…

    G.T., non ,comme le dirait Florent Pagny, tu n’auras pas ma liberté de penser!

    Quant au coup de sang, c’était un coup de sang entre votants – participants, pas entre organisateurs, si tu revois le truc. J’aurais pas été dans l’équipe je me serais pas comporté différemment.
18. 

    Mmarsupilami on février 10, 2012 at 4:47

    Guic, c’est pas un canard. C’est une oie. Un solo d’oie poêlée à cru…
19. 

    arbobo on février 10, 2012 at 4:51

    je ne suis pas certain que l’absence de consensus se limite à toi, guic,
    et la question reste entière pour les participants,
    si on a un texte qui nous dit « voilà l’esprit », ensuite on peut dire « je connais les règles mais j’ai du mal à m’en accommoder », ou dans d’autres cas « je trouve le classement pas raccord avec les intentions annoncées, ça colle pas »

    cela dit ma première réaction avant même de voir le contenu du classement, a été de trouver le seuil très bas, ne garder que ceux ayant reçu 8 ou 10 notes ne m’aurait pas choqué, quitte à perdre au passage des disques que j’aime, voilà typiquement le genre de regrets que je peux avoir parce que les règles ne sont pas clairement annoncées à l’avance ^^
20. 

    Thierry on février 10, 2012 at 4:52

    « Reste que le plus fabuleux paradoxe, c’est qu’en essayant d’être le plus ouvert possible par le biais des propositions de tout le monde et tout on se retrouve à ce que le CDB se referme sur lui-même et propose un classement final qui, désolé, est totalement opaque pour le commun des mortels. »
    –> Euh … Je comprends pas.

    Vous voulez un classement varié (qui peut inciter à la découverte d’autres artistes) ou un classement consensuel (qui ne mettra en valeur que les artistes déjà fortement mis en avant par de nombreux blogs et / ou revues) ?

    On est quand même loin des classements pépères / mémères de Mojo & Co.
    Pareillement, on est très loin, et à mon avis, tant mieux, du classement top-indie du feu TDB.
21. 

    Sunalee on février 10, 2012 at 4:55

    et puis, il ne faut pas oublier que pour certains genres, il n’y a que peu de propositions et que donc, elles sont déjà sélectionnées pour leur qualité.
    Les disques en musique du monde par exemple sont quasi tous présents dans mon best of du genre.
22. 

    Christophe (aka Mario cavallero Jr) on février 10, 2012 at 5:18

    Moi, classement, je m’en branle un peu, c’est plutôt la découverte au long cours qui m’intéresse.

    Donc, ce classement ne ressemble pas à grand chose pour moi en tant que classement, mais il révèle en revanche un bel éclectisme possible pour un « petit » groupe de blogueurs. On est loin des forums de fans de Blut aus Nord (au hasard) ou des nunucheries mainstream pour auditeurs de RTL2.

    Brefle, l’aventure continue, sans grandes ambitions si ce n’est le partage.

    Enfin je crois.
23. 

    Christophe (aka Mario cavallero Jr) on février 10, 2012 at 5:19

    PS : pour la version 2012, il n’est pas dit que GT ne concoctera pas d’autres règles bizarroïdes, mais il me semble que c’était de toute façon assez coton à redresser, et que tu choix entraîne obligatoirement la suspicion.

    Quant à annoncer les règles en début d’année, ce ne serait pas rigolo ^^.
24. 

    guic'theold on février 10, 2012 at 7:11

    Euh… Marsu, je dois comprendre quoi dans cette remarque ???(!)
    les autres: ma remarque tient au fait que g.t. ne cesse de rappeler qu’il voudrait rendre le cdb plus visible… pas sur que ce classement soit la meilleure vitrine pour attirer du monde d’en dehors de notre petite sphère.
    Bon je m’étale pas, le clavier du téléphone c’est pas pour moi…
25. 

    G.T. on février 10, 2012 at 9:58

    Concernant ce truc arbitraire de mettre un 4 aux albums ayant moins de 5 notes, je sais que c’est tout à fait discutable, mais je n’avais pas envie de virer du classement des dizaines et dizaines d’albums… ne serait-ce que pour ceux qui se sont emmerdés à faire leurs fiches albums ^^ Ca permettait qu’ils ne se retrouvent pas dans les 30 premiers, et de ne pas les pénaliser trop en les retrouvant en fin de classement si 3 personnes ont trouvé l’album vraiment pas mal… et ça m’évitait d’avoir à modifier des calculs dans le tableau avec des facteurs de pondération, le genre de choses que je ne maîtrise pas vraiment…
    Ca fait des années qu’on en discute, qu’on propose des solutions, mais on ne trouve toujours pas de solution idéale… ça viendra peut-être un jour…

    Concernant la « visibilité »… je ne crois pas qu’avoir des albums beaucoup plus connus en tête du classement définitif soit une condition nécessaire. Preuve en est que plusieurs membres du CDB, qui sont là depuis le début pour certains, ne sont pas du tout des amateurs de jazz, d’electronica ou d’abstract-hip-hop, mais des amateurs de rock qui aiment rien tant que de bons albums rock efficaces et accrocheurs. Car, comme on le répète tous très souvent (et encore Christophe icic), ce qui compte, c’est pas le classement final, mais les découvertes, partages, débats, regards sur les goûts et détestations des uns et des autres etc…

    Par « plus visible », je ne veux bien sûr pas dire que le CDB doit chercher un partenariat avec RTL2 et le Mouv’ et proposer les albums qui passent en boucle chez eux… On fait un classement plutôt pointu, faut l’assumer, mais, je me répète, la grande majorité des albums qu’on plébiscite et place en tête chaque année ne sont pas non plus des trucs expérimentaux inaudibles…
    Par contre, le problème que posera cette plus grande « visibilité » est celui de l’ouverture du classement à tout le monde… on peut accueillir encore du monde, mais il ne faut pas que le classement perde son exigence et sa diversité de styles…
    Il n’est bien sûr pas question qu’on vire qui que ce soit des membres actuels, notamment les non-blogueurs… moi vivant, les Brimstone et El-F auront toujours leur place au chaud… mais on pourrait peut-être limiter l’accès à la notation pour les nouveaux-venus non-blogueurs… je n’aime pas trop l’idée, mais bon, pourquoi pas…

    La façon dont je vois les choses, c’est que tous ceux qui sont actuellement « membres » du CDB (même s’ils ne notent que quelques albums par an), ont leur place réservée « à vie »… et seront toujours légitimes pour faire des propositions et des sélections… mais si on intègre plus de monde, faudra limiter les possibilités de propositions des nouveaux-venus (genre un album par mois). Cela garantira qu’on ne se retrouve pas avec une horde de fans d’indie-rock qui submergeront le classement de rock indé, et qu’on ait toujours une bonne proportion d’albums dans des genres variés, et pas toujours mis en valeur ailleurs (jazz, musiques du monde…)

    Mais bon, pour l’instant, ce n’est qu’hypothétique, faut déjà que je m’occupe de faire connaître le CDB par ailleurs… et vos avis sur comment gérer le fait que l’on intègre plus de monde sans que le CDB perde son « âme » et sa singularité sont les bienvenus !
26. 

    Thierry on février 10, 2012 at 10:45

    T’en fais pas, Guillaume, j’ai déjà pas mal de folk, de jazz (pratiquement de quoi faire une sélection de 8 albums), et même quelques petits trucs plus expérimentaux en stock.

    Si si, restez ! ^^
27. 

    G.T. on février 10, 2012 at 11:58

    @Thierry : miam ! ^^
28. 

    Mmarsupilami on février 11, 2012 at 1:13

    Euh, Guic, c’était du pur humour idiot. Et l’expliquer le rendra encore plus idiot! Mzis je m’y plie…

    En élaborant autour de l’élitisme de Matana Roberts, tu dis avoir entendu la torture d’un canard. Je reprends donc à la volée sur le ton de l’expert style schtroumph à lunettes (puisque le débat tourne autour de l’élitisme) qu’il ne s’agit pas d’un canard mais d’une oie.

    C’est con? Oui, bien entendu. C’est fait exprès…

    :-d
29. 

    Mmarsupilami on février 11, 2012 at 1:23

    Sur le fond, je suis en osmose avec Christophe : « Moi, classement, je m’en branle un peu, c’est plutôt la découverte au long cours qui m’intéresse. »

    Et tout-à-fait honnêtement, je croyais que c’était à un truc de ce style et de cette philosophie que je participais et que c’était l’esprit de tout le monde…

    Ceci dit, je suis prêt à entrer dans d’autres scénarios. Avant, j’étais dans l’autre classement, qui visait plus la visibilité. En même temps, honnêtement, ça ne changera rien à mon attitude et à ma façon d’évaluer. Si, vraiment, le but est celui-là, c’est le recrutement qu’il faut modifier et attirer plus de votants et moins pointus (je suis respectueux dans les termes et pas dans l’apparence seulement)…
30. 

    Thierry on février 11, 2012 at 6:01

    Je pense aussi que c’est la découverte qui compte le plus.
    ET c’est justement cette découverte, cette curiosité et cette variété qui font que le classement ont de la gueule.
    Peu importe qui termine en tête, tant que ce n’est pas un bidule consensuel (par là, j’entends « encensé par l’ensemble des média [grand public ou plus obscur]« ).

    Pourquoi vouloir changer les règles ? Pour moi, ça créerait un nivellement « vers le bas ». Chacun d’entre nous peut-être curieux. Je ne comprends pas du tout le « langage musical » des musiques expérimentales. J’en écoute pourtant parfois et ce sont mes oreilles qui me permettent de juger. Des fois, j’adore, car ça me fait voyager. D’autres fois, je reste complètement « en dehors ». Si je note, je le fais en fonction de ce critère. Pourquoi se prendre la tête.

    Le « free jazz », soi disant élitiste. Pareil … Il y a quatre ou cinq ans, je n’en aurais jamais écouté. Je m’y suis mis, ai trouvé une « porte d’entrée ». Là non plus, je n’en maîtrise pas les codes.
    Le « hip-hop », je m’y suis mis il y a deux ans. J’aime ou je n’aime pas ce que j’entends, et puis c’est tout. Pourquoi se compliquer la vie.

    La musique, c’est, pour moi, d’abord du ressenti, pas une intellectualisation à outrance.

    J’avoue mes limites pour la chanson francophone et le métal. Mais là aussi, il y a parfois des exceptions.

    Alors, on ne va quand même pas se restreindre dans les propositions, dans la variété « parce que les Français sont des veaux » ! ^^

    Le rôle du CDB, je l’espère, n’est pas d’aller vers le conformisme, mais plutôt d’offrir de la variété … qui plait … ou pas à toutes nos individualités si particulières.
31. 

    Dan on février 11, 2012 at 12:03

    Bonchour,
    Simplement pour abonder dans ce que disait mmarsup et jsais plus qui (guic?), le CDB étant plus pour moi, lecteur assidu mais votant occasionnel un moyen de trouver des musiques sympas, l’objectif n’étant pas nécessairement de se fier au TOP 20 comme de la bible.
    Le classement par genre a pour seul avantage, pour moi hein ^^, que si je me réveille, en me disant « tiens je m’écouterai bien un peu de folk aujourd’hui », je trouve rapidement ça (en fait comme une simple recherche par tag). Après l’éclectisme dans le classement, jme dis que ça permet de faire participer tout le monde.
    Pour avoir suivi ce blog ces derniers mois, j’ai déjà pu lire des pitits accrochages bon enfant entre vous, que vous perdriez peut être en procédant par genre (IMO hein).
32. 

    sickofmotion on février 11, 2012 at 2:19

    Juste pour prévenir Brimstone et Guic, y’a 9 autres chapitres de prévus dans le projet COIN COIN de la tortionnaire de palmipède.
33. 

    G.T. on février 11, 2012 at 2:43

    Je pense qu’on est tous d’accord pour dire que l’essentiel, dans le CDB, ce sont les découvertes… à la fois découvrir des nouveautés intéressantes, et soumettre des albums dont on aimerait voir ce qu’en pensent les autres… ça, et la possibilité de confronter nos goûts (et dégoûts) via nos notes, avis, débats…

    @Mmarsu : Il n’est pas question pour moi de « recruter différemment » pour avoir un classement moins pointu… si c’est pour avoir un classement du genre Q magazine avec 1. Florence & The Machine, 2. PJ Harvey, 3. Adele, 4. Bon Iver, 5. Coldplay, 6. Jay-Z & Kanye West, 7. Arctic Monkeys, 8. St Vincent, 9. WU LYF
    non merci^^

    Le but du CDB, à l’origine, c’était de permettre à n’importe qui de voir facilement ce que recommandaient ou déconseillaient les blogueurs, car la plupart des gens n’ont pas le temps d’aller chaque semaine visiter des dizaines de blogs musicaux, lire leurs articles pour voir quelle nouveauté pourrait valoir le coup… mais c’est resté un « petit jeu entre amis », en grande partie parce que je n’ai jamais rien fait pour qu’il soit plus « visible » et plus connu… j’ai enfin l’intention de m’y coller sérieusement cette année, mais si je n’ai rien contre le fait que le classement soit un peu moins élitiste, faut veiller à ce qu’il garde ce côté défricheur, convivial et légèrement foutraque.
    Enfin, on est dans l’hypothétique, là, on avisera aussi selon comment évoluera le machin…

    Juste après la publication du CDB 2011 définitif, j’avais commencé à écrire un mot aux (non, ne partez pas !) Inrocks (je ne l’ai pas envoyé parce qu’à ce moment, bannière et menus de mon blog ont « disparu », le design est devenu tout pourri, ce n’est qu’hier soir que j’ai pu remettre les choses à peu près en place, et ça n’aurait pas eu l’air sérieux s’ils passaient voir mon blog)… aux Inrocks, donc, pour leur présenter le CDB et leur demander s’ils pouvaient en parlent dans la rubrique net du journal… car malgré tout ce qu’un certain nombre parmi nous (moi compris) peut reprocher aux Inrocks et particulièrement à leur évolution et leurs compromis, ils ne se focalisent pas seulement sur le rock ou l’indie-rock, et ont dans leurs lecteurs des gens qui ont tout de même une certaine exigence…

    Je pense qu’on sera tous d’accord pour dire que le CDB doit impérativement garder son indépendance… c’est le classement « des blogueurs », pas « des blogueurs affiliés aux Inrocks – Rock’n'Folk – le Mouv’ – Télérama ou qui vous voudrez… et, rassurez-vous, je n’ai pas l’intention qu’il le devienne.

    Mais pour que l’on puisse toucher plus de monde, il me semble difficile de ne pas envisager une certaine forme de partenariat… il faut réfléchir à comment le faire, avec qui, et sous quelles conditions (pour les conditions, il y en a une sur laquelle, je pense, on en transigera pas : on sera toujours libre de proposer et sélectionner les albums qu’on veut – et bien sûr, d’en dire ce qu’on veut, et de les noter comme on l’entend…)

    Il s’agit bien du « classement des blogueurs », pas du « classement de GT » ni du « classement de l’équipe du CDB », vous avez tous votre mot à dire sur les sélections, propositions, mais aussi sur l’évolution du CDB, et je tiendrais compte de vos objections ou idées sur la question…
    Tout comme il n’est pas question de perdre le côté défricheur du CDB en le rendant moins confidentiel, il n’est pas question de perdre notre indépendance non plus pour gagner en visibilité… je pense qu’on sera à peu près tous d’accord là-dessus… maintenant, reste à trouver des solutions pour qu’il y ait une meilleure alchimie entre d’un côté, la visibilité, et de l’autre indépendance/convivialité/bordel joyeusement foutraque…

    (ah, et j’ai oublié de remercier Sickofmotion pour ce classement par genres… donc, merci ! ^^)
34. 

    Guic' the old on février 11, 2012 at 6:54

    Donc, tout le monde s’accorde à dire qu’en fait le classement, autant le supprimer, vu qu’il a l’air de n’interesser personne…

    Amusant.
35. 

    Thierry on février 11, 2012 at 8:12

    Bien sûr que si, il est intéressant, en tant que « synthèse variée ». Que la Roberts soit 1ère ou 7ème, on s’en moque un peu. Ce qui est important, c’est de voir que 6 personnes ont très correctement voté pour elles (et tant pis pour les autres qui se sont abstenu, « qui ne dit mot consent »).

    Et puis, la fin (le classement) justifie les moyens (les notations).
36. 

    El_Funcionario on février 14, 2012 at 1:51

    Est-ce qu’on aura les CDB Awards pour la St Valentin?
37. 

    Arno on février 14, 2012 at 1:51

    En tout cas, chapeau bas à tous le monde… c’est du boulot… Beau classement, belle présentation… facile à suivre tout au long l’année… ben voila… (si vous voulez que je vous envoie encore des fleurs sur d’autres points, n’hésitez pas!)
38. 

    Brimstone on février 14, 2012 at 8:09

    Hello!

    Déjà je suis d’accord G.T. pour dire que l’essentiel, dans le CDB, ce sont les découvertes… à la fois découvrir des nouveautés intéressantes, et soumettre des albums dont on aimerait voir ce qu’en pensent les autres…

    Je suis d’accord aussi pour qu’on me préserve d’une purge de SBF… Ceci même si j’ai proposé le « Mark Lanegan – Blues Funeral » juste pour embêter Thierry

    Je comprends aussi l’envie de vouloir plus de communication autour de votre initiative. Je soutiens largement cette idée! Pour l’avoir vécu ailleurs sur le web, ce type d’évolution peut s’avérer difficile avec des incompréhensions entre les « membres », et au final être destructif… mais vu que vous savez parler franchement, que vous êtes animés par des envies similaires avec la même passion du partage musical, je ne doute pas que vous y parviendrez! Je vous le souhaite sincèrement parce que votre aventure me plait beaucoup.

    Quant au classement définitif 2011, malgré quelques albums que je n’arrive pas du tout à m’approprier, au final je le trouve vraiment intéressant… avec un athlétisme de bon goût et des albums originaux qui n’ont rien à envier en qualité à tous ceux qui sont bien plus médiatisés. Si vous pouviez à l’avenir aider à promouvoir plus encore ces artistes et groupes injustement délaissés, le monde serait assurément meilleur! Je ne parlais pas de « Steve Coleman » bien entendu.

    Allez, bonne route à vous et bon CDB 2012!